stdemos 263 Опубликовано: 13 декабря 2018 Рассказать Опубликовано: 13 декабря 2018 1 час назад, угадай написал: 0,06 и #06 Это шнуры разного диаметра ? условный диаметр #0.6 шнура - 0.13 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tehnolog 3 Опубликовано: 13 декабря 2018 Рассказать Опубликовано: 13 декабря 2018 11 часов назад, stdemos написал: условный диаметр #0.6 шнура - 0.13 Японская нумерация лесок основана на старых традициях нумерации шелковых нитей, # 0,6-японский стандарт нумерации, диаметр миллиметрах=0,13 мм. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
stdemos 263 Опубликовано: 13 декабря 2018 Рассказать Опубликовано: 13 декабря 2018 1 час назад, tehnolog написал: Японская нумерация лесок основана на старых традициях нумерации шелковых нитей, PE 0,6-японский стандарт нумерации, диаметр миллиметрах=0,13 мм. Диаметр шнура в мм. указываемый производителем величина весьма условная и приблизительная, к тому же разные производители шнура используют разные методы его вычисления, основанные на измерении площади сечения шнура, соотношение массы материала/материалов, количество прядей, плотностью плетения и т.п. параметров P.S. японские традиции в производстве шелковых нитей имеют весьма посредственное отношение к современным инструментам и методам измерения диаметра плетеных шнуров в мм., в следующий раз когда будете копипастить чье-то околонаучное мнение ставьте значок © Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tehnolog 3 Опубликовано: 13 декабря 2018 Рассказать Опубликовано: 13 декабря 2018 4 часа назад, stdemos написал: P.S. японские традиции в производстве шелковых нитей имеют весьма посредственное отношение к современным инструментам и методам измерения диаметра плетеных шнуров в мм., в следующий раз когда будете копипастить чье-то околонаучное мнение ставьте значок © Пардон! https://ru.fish/information/spravka/yaponskaya_numeratsiya_lesok_i_shnurov_pe/ http://www.rybak-rybaka.ru/articles/96/21480/ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gym 29 Опубликовано: 13 декабря 2018 Рассказать Опубликовано: 13 декабря 2018 @Yanych Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yanych 2 528 Опубликовано: 13 декабря 2018 Рассказать Опубликовано: 13 декабря 2018 В 11.12.2018 в 20:44, tehnolog написал: ... а вот насчет полного контакта шнура с кольцом? ...Это как то объясняется? Т.е. в идеале - ось шпули должна проходить через центр первого (butt) кольца Допустимо, чтобы ось шпули касалась верхнего (от бланка) внутреннего края кольца Если ось шпули проходит выше первого кольца, то в точке butt конус сходящего со шпули шнура слишком сильно "загибается", больше чем предполагается, например в концепции расстановки колец NGC или KR Fuji. Т.о. в точке butt создаётся избыточное сопротивление прохождению конуса шнура, что приводит к снижению дальность заброса, биению шнура о бланк спиннинга и даже к "захлёсту" шнура за butt кольцо. 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
13-й 770 Опубликовано: 13 декабря 2018 Рассказать Опубликовано: 13 декабря 2018 как мне кажется, кольца RG, имеют свой взгляд на эти теории причем, обладатели спиннингов с такими кольцами отмечают более дальний заброс, чем с классическими кольцами https://zenaq.com/rg/index_sp_en.html 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yanych 2 528 Опубликовано: 13 декабря 2018 Рассказать Опубликовано: 13 декабря 2018 2 часа назад, 13-й написал: как мне кажется, кольца RG, имеют свой взгляд на эти теории ... Это не теории, это результаты многочисленных "клинических" ))) испытаний. Ну а если говорить конкретно об ориентации оси шпули и колец, так эти "теории" совпадают. Ось шпули на Вашем видео - чётко ориентирована в центр butt кольца!!! 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
13-й 770 Опубликовано: 14 декабря 2018 Рассказать Опубликовано: 14 декабря 2018 15 часов назад, Yanych написал: Ось шпули на Вашем видео - чётко ориентирована в центр butt кольца как Вы это определили ? p.s. и если это основополагающее дальнего заброса, почему производители не указывают необходимую высоту катушки относительно входного кольца ? Рекомендации видел только у Yamaga. p.s.s. по KR-концепции "факел" гасят 3 кольца, в RG-кольцах - одно, тоже должно как-то сказываться на дальности ? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yanych 2 528 Опубликовано: 14 декабря 2018 Рассказать Опубликовано: 14 декабря 2018 4 часа назад, 13-й написал: как Вы это определили ? Сделал скриншот с Вашего видео, в фотошопе нарисовал ось шпули и продолжил её до точки Choke point – точка в которой "гасятся" колебания лески (шнура). 4 часа назад, 13-й написал: p.s. и если это основополагающее дальнего заброса, почему производители не указывают необходимую высоту катушки относительно входного кольца ? Рекомендации видел только у Yamaga. Во всех концепциях расстановки колец производители апеллируют с т.н. понятием "конус гашения сходящего со шпули шнура". Этот конус строится именно относительно оси шпули, ширина конуса в основании соответствует диаметру шпули, а вершина находится в точке пересечения оси шпули с бланком спиннинга. Как правило все концепции предполагают "гашение" колебаний сходящего со шпули шнура на участке этого конуса до точки Choke point. По видимому, производители спиннингов полагают, что покупатели знают как подбирать катушку под спиннинг, т.е. знают, что одним из важнейших факторов при выборе является совпадение оси шпули катушки с осью "гашения конуса..." кольцами установленными на спиннинге по той или иной концепции. 4 часа назад, 13-й написал: p.s.s. по KR-концепции "факел" гасят 3 кольца, в RG-кольцах - одно, тоже должно как-то сказываться на дальности ? Этот вопрос уже не относится к вопросу выбора катушки под спиннинг. Это вопрос только о выборе спиннинга. Не я сказал, а Виктор Власенко (журнал "Рыбачте с нами" 2000г.): "...Если дальность заброса – единственная цель, то для этого существуют специально сконструированные бланки со специфической расстановкой колец (например, Lamiglas Surf&Jetty). ... при увеличении количества колец по сравнению со стандартным, с одной стороны, увеличивается сопротивление, возникающее при прохождении лески через кольца. На первый взгляд, это должно уменьшить дистанцию заброса. С другой стороны, большее количество колец позволяет добиться более равномерного распределения нагрузки по длине удилища, то есть сделать его в целом более упругим, что создает потенциально большую возможность для выполнения максимально дальнего заброса. Важно найти золотую середину для каждой длины удилища. ..." Вот графики из той же статьи - по результатам исследований, проводимых Fuji Оптимальное количество колец 6-9шт, потом дальность заброса постепенно падает, при прочих равных условиях. А какой конкретно концепции расстановки колец отдать предпочтение - выбирать покупателю (рыбаку) исходя из его (покупателя) приоритетов. Ну и ещё "занимательное" видео от Fuji по данной теме. Скачать видео Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
13-й 770 Опубликовано: 14 декабря 2018 Рассказать Опубликовано: 14 декабря 2018 4 часа назад, Yanych написал: Сделал скриншот с Вашего видео это я вижу, суть вопроса в том, насколько это точно можно сделать по скриншоту 4 часа назад, Yanych написал: большее количество колец позволяет добиться более равномерного распределения нагрузки по длине удилища, то есть сделать его в целом более упругим я не физик, не производитель бланков спиннингов, но вторая часть этой фразы В.Власенко что-то вызывает у меня ироничную ухмылку p.s. мне кажется, что с современными тонкими, прочными и мягкими шнурами, все эти теории стоит пересмотреть при этом для монолесок, думаю, ничего не поменялось, но мы же не о них ..? 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gym 29 Опубликовано: 24 декабря 2018 Рассказать Опубликовано: 24 декабря 2018 @Yanychпарни, приобрел шнурок duel x-wire #0.6. Теперь вопрос, какой флюрик ставить? 0.18, 0.2, 0.22, 0.24????? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
13-й 770 Опубликовано: 24 декабря 2018 Рассказать Опубликовано: 24 декабря 2018 17 минут назад, gym написал: @Yanychпарни, приобрел шнурок duel x-wire #0.6. Теперь вопрос, какой флюрик ставить? 0.18, 0.2, 0.22, 0.24????? у меня с 0,6-м шнуром флюр 0,24 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Клич Евгений 52 Опубликовано: 24 декабря 2018 Рассказать Опубликовано: 24 декабря 2018 всегда думал что толщина флюра зависит от условий лова и и от того какую рыбу ловишь , а не от толщины шнура 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
витька 274 Опубликовано: 24 декабря 2018 Рассказать Опубликовано: 24 декабря 2018 23 минуты назад, 13-й написал: у меня с 0,6-м шнуром флюр 0,24 у меня до 0,33 примерно, если луфаря ловлю 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СКА 3 677 Опубликовано: 24 декабря 2018 Рассказать Опубликовано: 24 декабря 2018 Я не заморачиваюсь, именно по железу,что на #0.4,что на #0.6 ставлю от 0.22 до 0.26,какой первый в руку попадётся,разве важна толщина при дёргинге?Чё там того флюра,30-40см. Да и по луфарю,то же самое,но в этом сезоне и самый обыкновенный "Антарес" 0.5мм по моему,и нормально всё. А так,да, конечно же смотря,что ловить и как. 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
stdemos 263 Опубликовано: 25 декабря 2018 Рассказать Опубликовано: 25 декабря 2018 Коллеги, кто-нибудь пользовался такой ниткой: Shimano Kairiki РЕ SX8 150м #0.3 ( Dia. ≈ 0.070mm), 10 lbs(4.5kg) ? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yanych 2 528 Опубликовано: 25 декабря 2018 Рассказать Опубликовано: 25 декабря 2018 10 часов назад, stdemos написал: Коллеги, кто-нибудь пользовался такой ниткой: Shimano Kairiki РЕ SX8 150м #0.3 ( Dia. ≈ 0.070mm), 10 lbs(4.5kg) ? "... Алексей Власенко Год назад Использую Shimano Kairiki 0.07 по форели. Ловлю на колебалки в основном 3-4 грамма. У нас (Германия) он стоит 18 евро аз 150 метров. На данный момент (2017) лучше шнура за приемлемые деньги не вижу. По качеству конечно Momoi или прочие японцы по 40-50 евро аз 100 метров лучше, но не на много. Shimano Kairiki - очень достоный шнур за приемлемые деньги. ..." https://www.youtube.com/watch?v=p_PzAA0zg_8 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СКА 3 677 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 В 11.12.2018 в 20:46, 13-й написал: есть адепты теории, что чем больше диаметр шпули, тем дальше заброс В процессе вытягивания приманкой леска приобретает поступательное и круговое вращательное движение, причём в точке сбега лески со шпули энергии обоих видов движений равны независимо от диаметра шпули. Из закона сохранения момента количества движения следует, что произведение линейной скорости вращения лески на радиус шпули равно произведению линейной скорости вращения в кольце на радиус кольца. Таким образом, если диаметр входного кольца в два раза меньше, чем диаметр шпули, то скорость вращения в кольце вырастет в два раза, следовательно, энергия вращения возрастёт в четыре раза, и эта энергия будет отнята у приманки. Круговое движение лески при сходе со шпули порождает две силы: центробежную силу давления на поверхность кольца (термин «центробежная сила» с точки зрения механики неверен, но вследствие распространённости в популярной литературе мы будем его использовать) и силу аэродинамического сопротивления. Величина центробежной силы (а значит, и трения на кольце) пропорциональна произведению погонной массы лески на центробежное ускорение. Ускорение равно отношению квадрата скорости к радиусу вращения. Если в два раза уменьшить радиус входного кольца, то скорость вращения лески увеличится в два раза, а сила трения увеличится в восемь (!) раз. Увеличение диаметра лески в два раза увеличивает погонную массу (а значит, и силу трения в кольце) в четыре раза. Сбегая со шпули безынерционной катушки, леска закручивается вокруг собственной оси. На закручивание лески также расходуется энергия приманки. Увеличение диаметра шпули вдвое снижает энергию, расходуемую на закручивание лески, в четыре раза. Чем толще леска, тем выше её жёсткость и, следовательно, тем больше энергии тратится на её закручивание. Увеличение диаметра лески в два раза повышает жёсткость на кручение и требуемую энергию в 16 (!) раз. Физика Андрюха!!!!!!! Чем больше шпуля-дальше заброс!!!!! 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vasid 634 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 32 минуты назад, СКА написал: Чем больше шпуля-дальше заброс!!!!! Все это интересно и, наверное, очень правильно. Только на практике, даже в рокфишинге, далеко не всегда нужен именно максимально дальний заброс. Чаще важен точный заброс и комфортные ощущения от снасти в руках. Лично я предпочитаю для разных условий разные типоразмеры катушек (шпуль). Есть тут место и для нелюбимого многими 1000-ка по шимано. Но это уже история не про море и не про шнур, а про микроречки, ручьи и про леску. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
13-й 770 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 1 час назад, СКА написал: Чем больше шпуля-дальше заброс!!!!! Саня, буду краток: считаю твой вывод неверным. уточню: ты выдергиваешь один составляющий элемент системы и базируешь на этом вывод о системе в целом 3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
13-й 770 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 43 минуты назад, vasid написал: 1000-ка по шимано отличный вариант под тонкие шнуры для палок с мелкими кольцами 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СКА 3 677 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 17 минут назад, 13-й написал: Саня, буду краток: считаю твой вывод неверным. уточню: ты выдергиваешь один составляющий элемент системы и базируешь на этом вывод о системе в целом Почему? Все составляющие влияют и размер шпули.Увеличение диаметра шпули вдвое снижает энергию, расходуемую на закручивание лески, в четыре раза!!!!! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СКА 3 677 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 21 минуту назад, 13-й написал: отличный вариант под тонкие шнуры для палок с мелкими кольцами И ещё:Для плетёных шнуров и тонких лесок наиболее дальнобойной оказывается катушка с длинной шпулей малого диаметра. Но причиной дальнобойности такой шпули является не диаметр сам по себе, а его отношение к диаметру первого кольца. Одинаковое приращение дальности можно получить, уменьшая диаметр шпули или увеличивая (в разумных пределах) диаметр кольца. С ДЛИННОЙ ШПУЛЕЙ! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СКА 3 677 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 2 часа назад, vasid написал: Все это интересно и, наверное, очень правильно. Только на практике, даже в рокфишинге, далеко не всегда нужен именно максимально дальний заброс. Чаще важен точный заброс и комфортные ощущения от снасти в руках. Лично я предпочитаю для разных условий разные типоразмеры катушек (шпуль). Есть тут место и для нелюбимого многими 1000-ка по шимано. Но это уже история не про море и не про шнур, а про микроречки, ручьи и про леску. А что Вам мешает кидать не далеко? Например 1000 или 2000-ной катушкой.Про размеры и условия,приманки и веса,виды ловли и где,и речи никто не вёл,речь про секту "чем больше шпуля-дальше заброс".ТОЛЬКО ПРО РАЗМЕР!!!!!! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.