13-й 770 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 1 час назад, СКА написал: Чем больше шпуля-дальше заброс!!!!! Только что, СКА написал: Для плетёных шнуров и тонких лесок наиболее дальнобойной оказывается катушка с длинной шпулей малого диаметра видишь противоречия ? Только что, СКА написал: Но причиной дальнобойности такой шпули является не диаметр сам по себе, а его отношение к диаметру первого кольца. вот, часть того, о чем я тебе несколько раз говорил: дальность заброса - это комплекс факторов, нельзя просто увеличивать диаметр шпули и надеяться на прирост заброса 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vasid 634 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 4 минуты назад, СКА написал: А что Вам мешает кидать не далеко? Например 1000 или 2000-ной катушкой.Про размеры и условия,приманки и веса,виды ловли и где,и речи никто не вёл,речь про секту "чем больше шпуля-дальше заброс".ТОЛЬКО ПРО РАЗМЕР!!!!!! Дык, ничего и не мешает. Кидать не далеко вообще никому ничего не мешает. Я писал про точность. Тут тоже ничего не мешает. Разве что - кривые руки и, корявый уже, указательный палец правой руки. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
13-й 770 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 1 час назад, СКА написал: Таким образом, если диаметр входного кольца в два раза меньше, чем диаметр шпули, то скорость вращения в кольце вырастет в два раза, следовательно, энергия вращения возрастёт в четыре раза, и эта энергия будет отнята у приманки. таким образом наращивая диаметр шпули, не увеличивая входное кольцо, мы наоборот уменьшаем заброс 1 час назад, СКА написал: Если в два раза уменьшить радиус входного кольца, то скорость вращения лески увеличится в два раза, а сила трения увеличится в восемь (!) раз. тоже самое но другими словами я х.з. где ты нашел этого физика, но интуитивно я с ним согласен, просто ты сделал не тот вывод Хочешь кидать далеко - ищи бланк под конкретные веса, потом выставляй кольца под конкретный шнур и, исходя из предыдущих факторов, бери катушку Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СКА 3 677 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 23 минуты назад, 13-й написал: таким образом наращивая диаметр шпули, не увеличивая входное кольцо, мы наоборот уменьшаем заброс тоже самое но другими словами я х.з. где ты нашел этого физика, но интуитивно я с ним согласен, просто ты сделал не тот вывод Хочешь кидать далеко - ищи бланк под конкретные веса, потом выставляй кольца под конкретный шнур и, исходя из предыдущих факторов, бери катушку Так я не спорю,но если соблюдать все составляющие,то всё равно с большей шпулей заброс дальше "Увеличение диаметра шпули вдвое снижает энергию, расходуемую на закручивание лески, в четыре раза." А всё остальное,уже метод подбора увеличения,меньше шпуля-больше кольца и наоборот. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СКА 3 677 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 30 минут назад, vasid написал: Дык, ничего и не мешает. Кидать не далеко вообще никому ничего не мешает. Я писал про точность. Тут тоже ничего не мешает. Разве что - кривые руки и, корявый уже, указательный палец правой руки. Здесь с Вами согласен на все 1000%,на точность и дальность безсомненно влияет прокладка,м/у берегом и спиннингом. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
stdemos 263 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 Не совсем удачное фото, но шпуля концепции лонг каст (соотношении высоты шпули к её диаметру), априори даст более дальний заброс в сравнении с классической шпулей одинакового диаметра, при условии равенства прочих факторов. Физика, как и остальные законы природы, тем и хороша, что учитывает действие всех сил, а не только выборочно или частично 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
13-й 770 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 Только что, СКА написал: Так я не спорю,но если соблюдать все составляющие,то всё равно с большей шпулей заброс дальше конечно, потому что это уже совсем другое удилище, вес приманки и т.д. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СКА 3 677 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 12 минут назад, stdemos написал: Не совсем удачное фото, но шпуля концепции лонг каст (соотношении высоты шпули к её диаметру), априори даст более дальний заброс в сравнении с классической шпулей одинакового диаметра, при условии равенства прочих факторов. Физика, как и остальные законы природы, тем и хороша, что учитывает действие всех сил, а не только выборочно или частично Ну воооооо! А они мне здесь:ноги, крылья, главное хвост!!!!!! Короче,сект всё равно останется две,"физики" и "теоретики" 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yanych 2 528 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 1 час назад, СКА написал: Так я не спорю,но если соблюдать все составляющие,то всё равно с большей шпулей заброс дальше "Увеличение диаметра шпули вдвое снижает энергию, расходуемую на закручивание лески, в четыре раза." А всё остальное,уже метод подбора увеличения,меньше шпуля-больше кольца и наоборот. Всё, что написал "физик" в принципе верно. Если почитать дальше, то для тонких мягких шнуров (до #0.4 ИМХО) и лесок (до диаметра 0,18 мм ИМХО) "физик" пишет следующее: "...Важный вывод. Для мягких лесок и шнуров диаметром примерно 0,2 мм и менее ... Одинаковое приращение дальности можно получить, уменьшая диаметр шпули или увеличивая (в разумных пределах) диаметр кольца." На практике, на мой взгляд, этот критерий выглядит так: - если на спиннинге первое кольцо до №20 (т.е. диаметр кольца до 20 мм), то для тонких шнуров (до #0.4 ИМХО) катушку лучше брать 1000-2000 размера (диаметр бортика шпули 38 мм - 42 мм); - если на спиннинге первое кольцо от № 25 и выше, то катушку лучше брать 2500-3000 размера (диаметр бортика шпули 45 мм - 48 мм). А дальше следует поразмыслить - стоит ли ради прироста дальности заброса на 2%-5% (на дистанции заброса в 50м это прирост всего 1м-2,5м) на первое место ставить размер катушки? Такой же прирост дальности даст уменьшение диаметра лески всего на 0,01мм. Поэтому, на мой взгляд куда важнее будут другие факторы, т.е. типа сбалансированности снасти (катушка-спиннинг) вцелом, вес катушки, плавность хода катушки, отсутствие сброса петель, передатка и.т.п. и главный критерий получение КАЙФА от процесса. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kosmos 1 462 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 Вам что.... в зиму скучно стало ? Тот теоретик, которого скопировал Саша, очень многое в своём параноидальном опусе смешал и некоторые умножающиеся величины противоречат друг-другу (сопротивления, трения, 4, 8 и т.д). Величины в математике и физике не увеличиваются при вычислениях общей формулы в кратном режиме - 2-4-8-16-32 и т.д. Так можно только стрит-флеш по последней линии лупить в дубль в Лас-Вегасе на аппарате . При любых изменениях одной составляющей - делаются вычисления (плюс, минус, погрешности и т.д.) от всех других составляющих, которые включены в одну формулу вычислений, а не просто умножается и делится на 2. Не забываем так-же о правиле МИРА, в котором мы живём..... если где-то прибывает - то где-то убывает, и не факт что в равной степени! Это если брать две составляющих, с тремя и больше всё намного сложнее. Для одних условий (меньший диаметр, высота например шимановской шпули) будет преимуществом.... в других наоборот. Всё будет зависеть от веса приманки..... 3 грамма же никто не будет закидывать длинной кастинговой шпулей..... потому-что понимает - ЭТО ГЛУПО! И лететь они будут хуже чем с мелкой шпули. Так-же как и этот спор.... он тоже не имеет смысла..... глупо подстраивать всего-лишь размер шпули под "ВСЁ" В этом многосложном уравнении приблизиться к совершенству наверное можно, но не уверен что это имеет под собой какой-либо резон. Мы и так живём методом выбора золотой середины, так заложено природой... И все величины, которые придумал человек, - это величины зависящие от множества факторов, про происхождение и возникновение которых он попросту никогда не узнает! Вот-так придумал - вот-так и будем считать...))) P.S. Человек не знает откуда он произошёл..... зато знает все математические и физические процессы нашего мира... Всё относительно... 2 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
IgorSHC 175 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 Вот лично я по базовому образованию - физик. Думаю, что математические модели, описывающие процесс заброса спиннингом, очень сложны. В частности (как и отмечают японцы) нужно смотреть процессы не только во входном кольце, но и в последующих (не исключено, что действительно, выгоднее поставить меньшее первое кольцо со всеми его проблемами, но зато уменьшить те же проблемы в последующих). А вообще учебники со студенческой скамьи учат нас, что критерием истины является его величество эксперимент.И вот я экспериментировал с забросом разными своими спиннингами и катушками, записывая результаты. У меня получилось, к примеру, что заброс одинаковым шнуром #0.6 спиннингом со входным кольцом около 12мм вышел дальше при использовании катушки с меньшей по размеру шпулей (Дайва Лувиас 2000 против Шимано страдик 2500). Хотя и в данном случае нельзя утверждать, что такая же зависимость будет справедлива для всех случаев (может быть у Дайвы просто форма бортика шпули лучше, к примеру). 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kosmos 1 462 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 Ну а так, что-бы не предвзято было, как независимая экспертиза... Нужно брать пузырь, палки с мясорубками и переть к Грише Перельману в Питер.... После доказательств гипотезы Пуанкаре от Нобелевской премии он отказался.... по этому дальность заброса с разных шпуль наверное сопоставит..... и денег не возьмёт! Так-же с ним можно будет обговорить такие вещи как .... * Ключевые утверждения в александровской геометрии пространств ограниченной снизу кривизны. * Обсудить доказательства гипотезы о душе в дифференциальной геометрии. * Гипотезу геометризации. * Седловые поверхности в евклидовых пространствах. Ну и заодно немного расскажет как "решал Пуанкаре".... а конкретно - * Формулу энтропии для потока Риччи и её геометрические приложения. * Поток Риччи с хирургией на трёхмерных многообразиях. * Конечное время затухания для решений потока Риччи на некоторых трёхмерных многообразиях. Думаю в пунктах под "звёздочкой" всё более чем понятно всем рыбакам..... новичков во внимание не берём.... как говорится - с опытом придёт 2 4 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
13-й 770 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 @Kosmos вот за что ты так с нами ? 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kosmos 1 462 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 @13-й Андрюха, да скучно было..... решил втянуться в теорию Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СКА 3 677 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 55 минут назад, Kosmos написал: @13-й Андрюха, да скучно было..... решил втянуться в теорию Рыбы с берега нет,а что ещё делать,только рассуждать о мироздании,аж до конца февраля!(шпули,шнуры,спины,кто,как и чем....). 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vasid 634 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 31 минуту назад, СКА написал: Рыбы с берега нет Да и бог бы с ней, с рыбой.... Была бы погода мало-мальская. А то апокалипсис какой-то. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MVG 4 153 Опубликовано: 10 января 2019 Рассказать Опубликовано: 10 января 2019 1 час назад, vasid написал: Да и бог бы с ней, с рыбой.... Была бы погода мало-мальская. А то апокалипсис какой-то. Да Бог с ней, с погодой... лишь бы рыба под ногами плавала, и дальность заброса волновать не будет. 7 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Serenity 242 Опубликовано: 19 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 19 апреля 2019 Господа, давно не заглядывал на форум и в магазины, прошлый год вообще прошел мимо меня в плане рыбалки, озадачелся заменой шнура, сейчас стоит варивас лайт гейм 0.3 но ему уже 3 года и пора бы менять, точнее оставлю его на запасной\гостевой катушке. вопрос, в диаметрах #0.2 #0.3 по прежнему царят санлайн и варивас ? (естественно с условием что диаметр соответствует заявленному) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СКА 3 677 Опубликовано: 20 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 20 апреля 2019 11 часов назад, Serenity написал: .....в диаметрах #0.2 #0.3 по прежнему царят санлайн и варивас ? (естественно с условием что диаметр соответствует заявленному) В последнее время,в рыбалке прослеживается минимализм и рационализация. Многие перешли на флюр и леску в размерах 0.08-0.1мм,т.е. купив например флюр 0.09мм в размотке 50-90м,наматываем поверх своего шнура на шпулю (заброс лёгких весов дальше, лишних узлов нет,монолит, экономически выгодно),ну и ловим рыбку.Нужно вернуться к шнуру,смотали обратно на бабину,отложили до следующего раза. P.S. по ставриде и смариде,разницы в чуйке,по сравнению со шнуром, особо не почувствовал. 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Serenity 242 Опубликовано: 20 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 20 апреля 2019 @СКА заброс флюра дальше шнура ? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СКА 3 677 Опубликовано: 20 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 20 апреля 2019 22 минуты назад, Serenity написал: @СКА заброс флюра дальше шнура ? Это для вас новость? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Serenity 242 Опубликовано: 20 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 20 апреля 2019 @СКА я всегда думал что из за мягкости и отсутствия памяти, тонкие шнуры имеют более хороший вылет Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СКА 3 677 Опубликовано: 20 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 20 апреля 2019 7 часов назад, Serenity написал: @СКА я всегда думал что из за мягкости и отсутствия памяти, тонкие шнуры имеют более хороший вылет Может быть и так ))))))С Вами не спорю,но здесь наши мнения расходятся. P.S. на всякий случай,почти не по теме,но всё же, НИКОГДА не связывайтесь с полиэстером на металлл-джиге,г-но редкостное, единственный плюс вылет,всё остальное--кромешная тьма. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vasid 634 Опубликовано: 20 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 20 апреля 2019 2 часа назад, СКА написал: ...НИКОГДА не связывайтесь с полиэстером на металлл-джиге,г-но редкостное. Тут бы поподробнее, ели можно. Преимущества и недостатки полиэстера в современной "активной" одежде примерно представляю. Как это применимо к заполнению расстояния между "дном" шпули и крючком? Напрягся представить. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СКА 3 677 Опубликовано: 20 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 20 апреля 2019 (изменено) 1 час назад, vasid написал: Напрягся представить. Главное,не перенапрягаться https://www.jpsnasti.ru/poliester Изменено 20 апреля 2019 пользователем СКА Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.