Дмитрий Спиннинг

Хотел для статистики задать вопросы господам рыболовам!Такого рода соцопрос)))Вопросы звучат так: после заброса вы шнур на ролик уладываете рукой? И как часто забываете закрыть дужку рукой перед началом выматывания?И последний вопрос : при вываживании рыбы как у кого это происходит :1-основную работу выполняет катушка и фрикцион,спиннинг зафиксирован при вываживании и активно не работаем; 2-работает катушка и спиннинг в тандеме,спиннингом подымаем а катушкой выбираем шнур опуская спиннинг для следующего подъёма(ответ можно 1 или 2 либо свой вариант)? Спасибо тем кто скажет насчёт своих привычек на рыбалке,эта статистика мне поможет для более глубоко понимания и возможно появятся новые идеи по модернизации и улучшения для тех или иных узлов катушекдля повышения комфорта ловли и надёжности

6 часов назад, Kosmos написал:

Рыбалка способом Тенкара не предполагает использования катушки.

Ясно)Спасибо!А то я по гуглить что-то поленился))

Валер, а какая катушка, а то я в нахлыстовой теме полный профан))

3 часа назад, 13-й написал:

не в Феодосию случайно ?

Ответил в телефон!

Интересное  ТО с трудностями! Катушка Шимано Ванквиш(в народе Ванька) 16 год 2500HGS, катушка до этого обслуживалась в Москве, владелец отдал катушку с жалобами на то что под нагрузкой(5-6грамм) в катушке проявляются характерные щелчки что ему жутко не нравилось,после ТО отловил ей около 3 рыбалок вроде(на ТО до этого отдавал как раз с целью побороть эту проблему но она не ушла), ну что,будем бороться и побеждать! Отступлю немного от темы, есть мнение некоторых мастеров что в первом выпуске этих моделей была установлена вилка(бегунок,нож) не той геометрии и это приводило к этому эффекту, но тут дело в другом,было ли это так от завода либо стало в последствии тут сказать не могу....но были увеличины люфты на 0.12мм в одном и на 0.08мм в другом узлах механики катушки и в каретке отсутствовала одна дистанционная шайба и как следствие это тоже приводило не к корректной работе узла(хорошо что многие узлы помню по памяти как они устроены), и это не так просто было выявить и устранить все причины и потребовался не быстрый и нудный процесс настройки, так же добавил 1 подшипник на бесконечник. В итоге получилось все победить и катушка отправилась к владельцу для того что бы продолжать радовать на рыбалках!

суховата шайба

смазки более чем достаточно

было так

а должно быть так

подшипник в бесконечник

сборочный процесс/нудная настройка))

Шимано сустейн 17 модельный год, базой катушки является страдик 15-й модельный год, но это не означает что это страдик,ему конечно от него досталось но и не мало изменений: новый ротор, +2 подшипника, новая система защиты от воды(лабиринтного типа), пакет фрикциона, вроде все отличия которые заметил(если не считать что одна паразитка латунь а не пластик....)Катушка была обслужена,добавил подшипники в кноб и на бесконечник. 

лабиринтный уплотнитель для защиты от попадания воды(такой же как на 17 твине показывал выше)

вскрытие

подпружиненная шайба ( так же отличие от 15-го)

Собираем

"Кучка" 17 твинов, из них 2 новых(про них отчет особо выкладывать не буду) и один отработал уже год, говорят что работал не в самых легких условиях, так что должно быть интересно! В новых ситуация приблизительно одинакова,смазка есть но в малом количестве(но чуть больше чем в том который я скидывал последний). Новые были переобслужены,так же добавлены были шары на бесконечник. Поработавший в хорошем состоянии, волтше всего смазки с пробуктами работы и окислами было на направляющих и в пакете фрикциона, там как раз и возможно просмотреть эффективность решения конструкторов установки подшипника в шпуле в "колодец" ,туда грязь не добралась! Катушка была комплексно обслужена, минимизирован шум микромодуля. Что из этого вышло:

Новый твин, видим что смазки уже чуть больше,часть выдавило из пятна контакта

вот выдавленная смазка

Это тот твин который поработал уже сезон или 2

пакет фрикциона довольно грязный

подшипник в шпуле за счет посадки в "колодец" чистый

на направляющих смазка сильно потемнела, в остальном состояние хорошее

Тут смазка присутствует в нормальном количестве и как видим состояние у нее хорошее

"расчленяем" катушку))))

Собираем с применением ГСМ для тяжелых условий работы и так же с использованием "правильной" смазки для микромодуля

Внесем немного "экшена" в отчеты, в этот раз на столе пациент от Шимано, мне еще у владельца предстоит выяснить где она бывала до этого!?))) Итак, назовем этот отчет: Свинка пепа  ! Катушка шимано ультегра 12-й модельный год. Утро вторник,ничего не предвещало беды, пока не пришла она!!! СВИНКА ПЕПА!    О чем это я!? Вернемся к отчету!))) При первичном осмотре увидел все предпосылки что катушка будет "интересной" , на сервисном отверстии сорваны шлицы, ход катушки такой что после того как ее покрутишь надо нашатырь нюхать   ,в пакете фрикциона странная субстанция.... после вскрытия стало ясно что скорее всего поработал автослесарь!     Катушка была полностью вымыта в ультразвуке(вместо обычных 5 минут понадобилось 15) , вымыты и обслужены были все шары(на фото остановлюсь на этом чуть подробнее) и была проведена настройка всех узлов,главная пара катушки  уже почти приехала,думаю сезон еще и под замену.... а так катушка готова для рыбалок и может ехать хоть в Карелию

сорван шлиц

в пакете фрикциона странная субстанция

обгонка как "шоколадный заяц"

И кульминация!!!Вот такой пи....ец внутри....

Это уже не впервой,вскрываем и готовим побольше полотенец и валерьянку

как-то говорили насчет пыльников на шарах и того что они защищают от попадания грязи,тут я наглядно могу продемонстрировать то о чем я ранее говорил: пыльники не контактные защищают только от попадания крупных частиц,вся остальная грязь и пыль попадает в шар(на фото слева). Второй же шар имел пыльники контактные, вот они создают хорошую защиту от попадания не только крупного мусора но и мелкой грязи и пыли,что видно по состоянию смазки(фото справа)

Главная пара готова в "последний путь" перед ее заменой

Делайте хорошо!

"белая ворона" среди отчетов)) бюджетник(очень бюджетник) от дайва, модель срайкфорс 4000А, катушка используется для ловли самодурами (где ее вполне достаточно) . При осмотре рассмешила надпись: 1 Ball bearing. Установили его как и требовало того ожидать на ведомую, ведущая висит на 2-х вуклках что в процессе ТО я исправил и установил 2 шара что бы стало: 3 Ball bearing и что бы увеличить тяговые характеристики катушки , так же заложил смазку для тяжелых условий так как ловля на самодуры это довольно тяжелые условия для катушки!В процессе разбора пакет фрикциона был в очень печальном состоянии, фрикционные диски были прям приклеены к стальным шайбам. Фото:

Вот и гордая надпись про 1 шар!))

приклеенный фрикционный диск

Тот самый 1 шар

Смазка есть и состояние общее неплохое кроме узлов где втулки скольжения

Шары для тюннинга

Такие гости так же бывают на ТО!

ТО катушки Шимано 12 сустейн 4000FG, катушка для американского рынка, базой для нее служит 11 био но она имеет ряд отличий, а именно: укомплектована несколькими шарами от завода,имеет в комплекте вторую шпулю, так же имеет главную пару (ведущую) с покрытием(так же как и у 12 европейского био). Катушка покупалась БУ и для проверки и ТО попала ко мне, вывод по катушке : состояние механики хорошее для отличного не дотягивает так как есть незначительная выработка на покрытии ведущей но абсолютно ни как не отражается на работоспособности катушки, катушка была обслужена и настроена по зазорам,теперь полностью готова к рыбалкам!

смазка в хорошем состоянии

видны следы на покрытии ведущей шестерни

Сам процесс сборки не фотографировал. Делайте хорошо!

Дайва калдиа 3000 15-й модельный год,катушка практически новая,отловили ей несколько рыбалок,человек отдал на ТО,попросил сделать ей тюннинг и обслужить более высококачественным ГСМ который лучше подойдет для тяжелых нагрузок, в итоге сделано следующее: 2 шп кноб,2шп в шпулю под шпулю, 2 шп ролик л/у.

Количество смазки в порядке за 3 рыбалки уже есть даже потемнения смазки

Подшипники для установки(комплект для установки в ролик не фотографировал)

Модель катушки Инспира  от Окумы, катушки этой модели уже обслуживал,конструкция претендует на оригинальность, что-то по конструкции корпуса имеет общее с топ моделями от Абу гарсия. Осциляция шпули осуществляется за счет паразитных шестерен не правильной формы(элипсные шестерни) , и при сборке нельзя ошибиться ни на зуб, иначе это приведет к забоинам и как следствие замене такого набора: паразитка-ведущая. Катушка обслужена и добавлен подшипник в ролик л/у. Катушка имеет конструктивную особенность - кулиса имеет не плотное прилегание к направляющим  и как следствие это приводит к возникновению звука в определенных положениях, попробовал это минимизировать уменьшив зазор шайбами и заложив смазку для узлов с ударными нагрузками и как следствие этот эффект получилось практически победить!
Пару штук таких отдали

Такая "скелетная" конструкция корпуса

добавляем подшипник в ролик

сборка с последующей настройкой зазора ГП

Риоби Заубер 1000й размер, катушка с навыками фридайвера, нырнула 5 дней назад в воду на пару минут, водичка была при разборе во многих узлах да и вообще смазка не очень смотриться,интересно то что был люфт бесконечника 1мм!!!Хоть риоби и так не блещут точностью подгонки узлов но 1мм это более чем солидно! Обслужена вся катушка,шары и теперь пойдет в море до следующего своего нырка))))

Вода в пакете фрикциона

шток принимает грязевые ванны

Тут тоже "фу кака"

Разбираем

Собираем

Приехали ко мне посылочки с разных мест!Первое ТО начну с Шимано 15-й твин 4000-го размера, катушка ловит довольно тяжелыми весами 40-50грамм, владелец говорил что ее до этого 2 раза отдавал на ТО какому-то мастеру,и у меня было любопытство посмотреть кто и как это делал!))Но к моему удивлению(и потом к удивлению владельца) после вскрытия все указывало на то что ее никто не обслуживал а деньги человек за "работу" брал(это я не говорю про обслуживание ручки, пакета фрикциона,ротора) смазка на колесе уже было видно что немного окислена(изначально она белая) и имеет кремовый оттенок, и заложена так как ее закладывают на заводе(4 точки)! Вот такое тоже бывает и я такое впервые вижу...! В катушку в процессе ТО были установлены 2 подшипника и провел все манипуляции для снижения уровня шума от работы микромодуля! Катушка теперь обслужена не на словах а на деле, и готова к новым рыбалкам!
Те кого будем обслуживать!

Первый пошел!

Вот тут я и удивился.... (обслужил я таких катушек много уже и выглядит все как от завода)

Более крупным планом

Честно разбираем

Шары для установки

Видны следы работы

Сборка и настройка

Делайте хорошо!

5 часов назад, YuraisMyName написал:

Вон на первом фото даже белка прибежала))

Я подумал что она прибежала когда увидел 5 дубль отчета

В Tue Aug 28 2018 в 23:30, 13-й написал:

и шнур 0,3 ? будет ли хороша укладка ?

пока смотрю в сторону 2500HGS

Про 18 не знаю про укладку, но проблем быть не должно) Ну а 2500 бери, проверим как раз на практике информацию от производителя насчёт материала ГП более высокой плотности

Твин повер 17 4000XG, плановое ТО и проверка после сезона использования, в этой модели применили иной тип защиты от воды, тут вместо сальника от попадания воды в обгонную муфту защищант теперь уплотнитель (упрощенный лабиринтного типа) и + обработан он еще составом как говорит производитель отталкивающим воду(что я и проверил) В катушке было мало смазки на главной паре и так же в ней присутствовал характерный призвук работы микромодуля(который тоже я постарался минимизировать). Катушка обслужена и готова к рыбалкам!

Так выглядит узел защиты от воды в сборе

вскрываем его и делим на 2 половинки

проверяем на водоотталкивающие свойства покрытие(как видно работает оно хорошо)

герметизирующая паста от завода

смазки крайне мало(как видно это частое явление))

"потроха"))

процесс сборки и борьбы с шумом микромодуля))

Шимано 12 ванквиш 2500S ручка установлена двойная , при получении ее на ТО и осмотре катушка была излишне шумна и были повышены люфты в некоторых узлах. При вскрытии корпуса в катушке было крайне малое количество смазки(одна из причин повышенного шума в работе) . Из выполненных работ следующее: ТО, регулировка зазоров трех узлов, катушка после ТО приобрела плавность хода и мало шумность в работе как и было положено для катушки этой модели!

Видно крайне малое количество смазки на ведущем колесе

остальная механика так-же "суховата"

Главная пара в хорошем состоянии

Уже почти готова к новым рыбалкам!

10 минут назад, 13-й написал:

Дима, в запросе только 2 составляющие: тонкие шнуры #0.3 - #0.4 и пилькеры до 21 грамма остальное вторично

 

p/s/ но что-то мне кажется, лично в моём случае вариант только один

Ну ты же Шиманист! Надо не предавать то во что веришь и брать 18  Стеллу 3000hgm Временем не проверено ещё но конструктив не плохой исходя из того что я про нее знаю)

11 часов назад, 13-й написал:

 

И у кого какие размышления по поводу катушки, которая будет и паутинку отлично мотать, и пилькеры в 20 грамм спокойно переваривать ? 

Ну тут зависит от бюджета ещё, надо его обозначить и желаемый вес и будет проще ориентироваться)

И еще одна старушка из того года, это Shimano 07 Ultegra Advance 4000s , катушка имеет яркий синий перламутровый окрас, корпус у нее композитный(одна половина пластик вторая металлический сплав) такие решения встречаются часто, к примеру Шимано биомастер, но тут мне понравилось решение(скорее всего так дороже в производстве по этому делают не так  сейчас) обычно в композитных корпусах закручиваются саморезы через металл в пластик, а тут сделано(как по мне более грамотно и правильно) так что закручиваются не саморезы а болты и через пластик в металл. Кто как считает какой вариант более правильный с технической точки зрения!? Ну а так эта катушка можно сказать "капсула времени" ей половили совсем немного и потом как мне сказали она лежала просто на подоконнике у окна несколько лет и смазка примененная в этой катушке имеет сильное масло отделение и корпус катушки был весь замаслен....Во время обслуживания было сделано: замена опорной втулки ведущей шестерни, регулировка зазоров,пересмазка на более качественные смазки, расклепывание ручки для устранения избыточного люфта.

Смазка похоже как будто во время простуды кто-то плюнул 

меняем втулку на подшипник

Так окислился от смазки алюминиевый сплав что вызывает вопросы к смазке

сборка и настройка

Такой цвет корпуса "хамелеон" от разного угла света меняет оттенок

Краткий отчет о ТО лувиас 07 год в размере 2000(младший брат экзиста 05-го)но это еще и довольно интересная модель тем что это первая катушка от дайвы с применением Zaion В самом ТО интересного не много было по этому особо много фото не делал, но человек который этой катушкой пользуется очень бережно ее использует и состояние катушки как внешнее так и внутреннее просто отличное, сохранилась хорошо не смотря на то что она в активном пользовании и дома не лежит, не часто мне лувики 07 в таком сохране попадают!  . Сделано было ТО и настроен по люфтам кноб и плечи ротора.

Состояние смазки не плохое количество в норме

главная пара выглядит как новая

Вот и сказочке конец! 

Кривые руки предыдущего "мастера" и не аккуратное пользование предыдущего хозяина=плачевное состояние катушки. Попала на ТО интересная катушка купленная в прошлом году Б/У, Shimano Stella 08 SW6000HG, при первичном осмотре катушки и при ее вращении обнаружил много косяков как по ходу так и по отдельным ее узлам, была явно согнута дужка,так как открывалась она с трудом и на одном из плечей дужки был увеличен зазор и были на ней еще задиры, так же не вращался свободно ролик л/у. Стало интересно, как можно сделать такое из sw стеллы, и начинаем разбор катушки, первое что попадает на глаза это то что в ролике д/у на подшипниках ржавчина(с причиной его заклинивания разобрались) это как следствие не правильного обслуживания данного узла, дальше при разборе встречается много грязи и дойдя до гайки ротора видим что подшипник там превратился так же не в очень симпатичный кусок ржавчины))) вскрыв корпус данной катушки видно что тот кто разбирал катушку и ставил метки варварским способом(похоже на то как дети рисуют) да и разбиралась она до этого так же не совсем качественным инструментом что видно по некоторым крепежным элементам, ну и на бесконечнике так же подшипник подвергся коррозии  и небольшая часть воды проникла внутрь так как видно было окислы на каретке.... Сама по себе катушка должна быть герметична, но после неграмотного обслуживания увы уже такой не являлась что и привело к попаданию воды в те узлы куда она не должна была попадать! Из замен были поменяны 2 подшипника(ротор,бесконечник) подшипники ролика удалось отмыть у ультразвуке со спец раствором до состояния работоспособности и минимального шума при работе, дужке при то я придал правильную геометрию и теперь она работает так как должна(это скажу что было ооочень не легко), резину кноба так же обработал, как и обработал все сальники/пыльники дабы резина оставалась эластичной, втулка скольжения гайки ротора так же была заменена и катушка обрела вторую жизнь, главную пару (сплав с износостойким покрытием по нержавейке) обслужил спец смазкой для экстримальных условий так как используют эту катушку довольно в специфических и жестких условиях: это соленая вода,троллинг, ловля на подвески. Катушка стала работать так как она и должна плавно и равномерно с минимальным количеством шума. 
Фрагменты из процесса ТО:

зазор в плече дужки не в норме

Подшипники ролика л/у

Подшипник гайки ротора

Так не очень выглядит и подшипник и гайка ротора

Такой меткой изуродовал предыдущий "мастер" техническую красоту механизма....

Некоторая смазка окислена, предполагаю что от попадания воды внутрь корпуса

В это место попадала вода так как тот кто обслуживал ее до этого не нанес герметизирующую пасту для защиты от воды...

ржавый и заклинивший подшипник бесконечника

разобрали до болта(приблизительно около 180 деталей)

подготовка к правке и полировке дужки

Подшипники ролика л/у до мойки

После мойки, второй не попал в кадр,его собрал с смазкой для раскатки и проверки))

Главная пара

видно небольшой износ покрытия на ведущей в пятне контакта

процесс сборки механики,тут оочень много уплотнителей и сальников и так же катушка еще требовала настройки зазоров,
в итоге корпус был собран и соединен с уплотнительной пастой(как-то показывал в отчете 15 твина)

очищаем обгонную муфту от ржавчины и окислов

готова к установке

Готова к рыбалкам и трофейным пеламидам!

Всем успехов Делайте хорошо!

Дайва Сертейт 13 модельный год в размере 3012,одни из тех катушек которые без хорошего инструмента вскрывать не стоит как и не стоит ее вскрывать с хорошим инструментом и без соответствующих знаний и опыта . Катушка попала с диагнозом повышенный шум работы механики,катушкой ловят в основном воблерами, ей вроде всего 2 сезона и когда ее отдали я предположил что уже "высох" магсилид(так как до покупки тоже не известно сколько она лежала), при проведении ТО насчет магсилида предположение оправдалось, только как-то его было уж подозрительно мало... надо будет уточнить не снимался ли ротор кем-то....а то обе шпули при разборе увидел что были собраны не верно! Ну а так заложил смазку высокого качества для тяжелых условий работы , установил 1шп в кноб(в проблемное место кноб/ручка) и провел регулировку зазоров, в последствии шум пропал и катушка послужит еще довольно долго при правильном и своевременном ТО и аккуратном отношении. А так  у катушки механика в отличном состоянии!

подозрительно мало магсилида....

Смазка присутствует, будем менять на ту которая подойдет под условия пользования катушкой

так фиксируется флажок переключателя обгонной муфты

разбираем

диаметр ведущей 34.5мм

Состояние отменное видим следы фрезировки

частая проблема , в "тарелках" образуются забоины на посадочном месте

максимально их устраняем

финишная прямая

заполняем магсилидом

Всех благ! Делайте хорошо!

Да, рассмешил диалог Аж продолжение интересно стало)))