Kosmos 1 462 Опубликовано: 12 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 12 сентября 2017 Думаю Вы глубоко заблуждаетесь, полагая, что кальмаровые спиннинги это "...коловатые, быстрые палки ... для твича, а не пилькеров." Приманка EGI, практически это пилькер. Размер EGI с креветку (5-10см), а вес 2-3,5EGI = 6-25г. Проводка приманки EGI тоже во многом аналогична проводке пилькеров при ловле саргана. Кроме того к спиннингам этой категории предъявляются особые требования: - обеспечение дальнего заброса приманки; - обеспечение работы с тонкими шнурами; - обеспечение необходимой анимации (твичинга, дёргинга и т.п.) приманки EGI (в нашем случае - пилькера); - повышенная тактильная чувствительность (задача почувствовать тактильно прикосновение щупалец кальмара к приманке); - обеспечение деликатнейшего вываживания головоногого за мякоть тела. Т.о. можно уверенно утверждать, что именно кальмаровые спиннинги как будто специально разработаны для ловли саргана на пилькеры с берега. Так что не сомневайтесь, для ловли саргана на пилькеры кальмаровые спиннинги это лучший выбор. Только не ошибитесь, есть кальмарки с мягкой вершинкой, т.е. поклёвки кальмара регистрируют по отгибу вершинки спиннинга, вот они более универсальны и больше подойдут для джига. Серёж.....Всё верно описал! Со смягчённой вершинкой маркируются приставкой "тип ран" они не для "дёргинга железа". Вот с годик назад выкладывал на другом форуме немного инфы......... когда подбирал себе кальмарку. При желании найти кучу информации по кальмаркам не проблема. О так называемых "кальмаровых" палках, и единицах измерения приманок по тесту. Тест палок, которые у нас называют «кальмаровые» (на самом деле, они созданы для ловли каракатицы), указывается в «эгги». Эгги - это приманка, огруженная «кальмарница». Изначально использовалась в Японии для ловли каракатицы с берега (нередко применяется как дополнительная приманка для ловли кальмара с лодки в отвес, но это уже дополнительное использование, как и новая техника ловли каракатицы с лодки tip run). Классификация таких приманок напрямую не имеет отношения к весу. Эгги классифицируются в единицах, которые называются «го», по-нашему просто в номерах. Например, номер 2, номер 2,5, номер 3 и т.д. Номер обозначает размер тела кальмарницы. Приблизительно он равен длинне в дюймах. То есть, кальмарница номер 3 имеет длину тела 3 дюйма, то есть 7,5 см. Важным свойством кальмарницы является скорость погружения. В одном размере может быть разная скорость погружения, соответственно вес кальмарницы в одном номере может быть немного разный. При этом скорость погружения зависит не только от веса, но, например, и от объема приманки. То есть, вариации исполнения в одном размере еще увеличиваются – в одном и том же размере есть кальмарницы для ловли и на мелкой воде, а есть и для ловли на глубокой. Само собой, на "эгги" кальмар тоже ловится, но специально для ловли кальмара с берега используют приманки, немного отличающиеся по смыслу от классической эгги. Они ближе к воблерам или пилкерам. Сейчас для этих палок тест указывают в граммах. Тест палок, которые используются в Японии для ловли морских карасей на приманку типа Tenya, тоже указывается в «го», то есть в номерах. Но единица измерения «номера» здесь другая по сравнению с палками для «эгги». Tenya (по-русски, правильно читать «тенъя») – это приманка, похожая на джиг-головку. Тело классической «тенъя» имеет конусообразную форму с широким основанием, чтобы «тенъя» всегда ложилась на дно этим основанием вниз, а узким – вверх, что позволяет крючку всегда «смотреть» вбок и жалом вверх. Из тела вбок торчит крючок, на который насаживается креветка. Так же у «тенъя» есть один-два маленьких дополнительных крючка (assist hook), которые зарывают в тело креветки. Размер «тенъя», хоть и измеряется японцами в «номерах», имеет непосредственное отношение к весу, ибо 1 «го» равен 3,7 грамм. То есть, тест спиннинга Varivas LT Tenya 250-64, указанный как 2-12 «го», составляет по-нашему 7,5–45 грамм. При этом надо понимать, что ловля морского карася на приманку Tenya происходит с лодки и не подразумевает дальнего (с полной нагрузкой «силового») заброса, поэтому к верхней границе теста, я бы отнесся с осторожностью. Такая петрушка получается..... Требования к снасти выглядят понятными, хотя жесткими. Надо было совместить дальнобойность, мощность при вываживании, легкость и чрезвычайную информативность всей снасти (вообще, как я понял, информативность — краеугольный камень этой техники). поэтому: 1. материал удочки — высокомодульный композит с минимумом смолы, ради максимальной тактильности. 2. геометрия удочки — очень комлистая (комель к вершинке до 10). Тоненькая вершинка. 3. строй в динамике — не жесткий. Мягко катапультирующий приманку и не отстреливающий тонкую нитку. 4. нитки — только тонкие ПЕ, от 0.3 и не толще 0.8, чем тоньше тем лучше, лишь бы приманка не отстреливалась. 5. мелкий, но информативный нюанс. Тактильность важна именно в динамике, надо отслеживать малейшее прикосновение именно к движущейся приманке (в отличие от ловли рокфишей, с ее волочениями по дну и поклевками в паузе). Поэтому удочки для этой ловли не имеют окрашенных белых вершинок. Японцы ругаются, что к окраске якобы липнет шнур, лучше оставлять кончик голым, без краски и без лака, а в оплетку нескольких верхних колец добавлять яркую нить. Ну, нам это не очень важно, чтоб прислушиваться именно в динамике, но понимания эта мелочь добавляет. 6. довольно короткая и легкая рукоять — тут без комментариев, понятно что при концевой анимации иначе никак. 7. легкие, не слишком крупные катухи, которые любят укладывать тонкую нитку, аккуратно настраивают и очень точно держат усилие фрикциона. 8. легкость вершинки (как правило, титановые кольца). 4 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kosmos 1 462 Опубликовано: 12 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 12 сентября 2017 Тогда всем дружно можно идти в поисковик и валить с этого форума. Применимо к нашим условиям в инете пишут такую же воду. Зато можно пафосно умничать. Ничего кроме прогрессивного бланка выудить инфы не удалось. И я нормально спросил, но лучше же не ответить нормально, а вы*бнуться? Или у нас теперь есть комиссия, которая решает какие вопросы задавать и кому вообще писать на форуме или нет? Ещё раз повторюсь. Как был задан вопрос...... такой был и ответ!!! Правильная формулировка и постановка вопроса - несёт за собой правильно сформулированный ответ! Который в последствии даёт человеку знания о том или ином. А то балаган опять....... "из-за деревьев леса не видно"...... 1 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
13-й 770 Опубликовано: 12 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 12 сентября 2017 Классификация таких приманок напрямую не имеет отношения к весу. Эгги классифицируются в единицах, которые называются «го», по-нашему просто в номерах. Например, номер 2, номер 2,5, номер 3 и т.д. но некоторые производители могут давать информацию и о массе приманок например daiwa http://daiwafishing.com.au/products/daiwa-emeraldas-nude/ 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kosmos 1 462 Опубликовано: 12 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 12 сентября 2017 господа из Ялты ) у вас сарган клюет еще? или сбег уже? Сегодня в штормец на двоих десяток взяли + караси. 3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
onoff 766 Опубликовано: 12 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 12 сентября 2017 Интернет , да и вообще виртуальное общение своеобразная вещь...зачастую сказанное через инет,смс,записку и т.д.не совсем отражает ту суть и смысл , который в него изначально вкладывался автором.Интонации,акценты,выражение ,эмоции,с которым это было сказано,написанные буквы не передадут, поэтому и воспринимается очень часто иначе... вот именно поэтому и уточню: Только не ошибитесь, есть кальмарки с мягкой вершинкой, т.е. поклёвки кальмара регистрируют по отгибу вершинки спиннинга, вот они более универсальны и больше подойдут для джига. Со смягчённой вершинкой маркируются приставкой "тип ран" они не для "дёргинга железа". Коллеги, простите, но раз уж тему раскрыли, всё-таки хочется сатисфакции. Так при выборе палки на наш любимый метал-джиг в L-ML-M категориях искать на маркировке приписочку TR, или наоборот от неё шарахаться? Кальмарки - тема известная, только чёрт в них головоногу сломит. 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
serg 3 983 Опубликовано: 12 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 12 сентября 2017 Для железяк мягкая вершинка не нужна, она снижает количество возможных вариантов проводки пилькера. Если периодически еще и силиконить ею будете, ну тогда уже начинаются варианты. Т.е. если только для железа - то шарахаться))))))))))))))))))Это мое субъективное мнение, на истину не претендую... 4 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
serg 3 983 Опубликовано: 12 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 12 сентября 2017 С 11 до 13 дня 6 штук. Съедобных всего два, остальные карандаши, отпущены подрастать...Жарища... 6 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yanych 2 528 Опубликовано: 12 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 12 сентября 2017 господа из Ялты ) у вас сарган клюет еще? или сбег уже? Это мой отчёт на Ялтинском форуме за воскресенье. Мне вчера вечером совсем «не улыбнуло», накат так тягал по дну дропшот с 25г тиролькой, что ни о какой правильной анимации приманки и речи не шло, за пару часиков только мелкие колючки и пару оторванных на зацепах тиролек. Ну, хоть резину новую разловил. Зато, сегодня с коллегой отлично «оторвались» утром! Ещё до восхода солнца у коллеги мощнейшая поклёвка. Дуэт - спиннинг AIKO ARSENAL ARS892ML и коллега исполняют танец с бубном! Несколько минут этого зрелища и у меня полные ботинки адреналина! Пеламида, грамм на триста, с берега на пилькер, класс! Зрелище ещё то! После восхода с первыми лучами солнца заклевал сарган. Сарган злой, поклёвки активные, даже «отдыхайки» его не пугают, клюёт между головами плавающих. В восьмом часу наступила пауза, к этому времени немного надёргали. Решаем закругляться, делаем «на посошок» забросы и … опять понеслось, фотографировать некогда, на забросах уворачиваемся от плавающих, шнурки обратно в море, интервью любопытствующим, покурить некогда, руки зелёные по локоть, в горле пересохло, в десятом часу опомнились, притормозили. У коллеги: У меня: Дома пересчитал – 27штук. Ну вот, из десятки вышел! НХНЧ! P.S. Ну и "дядьке Черномору" за клёвую рыбалку дань заплатили - два отстреленных вьетнамских пилькера и одна Ксеста. Сегодня утром (12.09.2017) из десятки не вышел, да и шнурков много было. 16 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
priezhiy 469 Опубликовано: 12 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 12 сентября 2017 класс! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kosmos 1 462 Опубликовано: 13 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2017 Значит это все же коловатая быстрая палка. Только судя по видео она больше для твича, а не пилькеров... ........... открою ещё один большой секрет, пилькеры - твичат. Не забудь поставить минус. 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sanya 568 Опубликовано: 13 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2017 открою ещё один большой секрет, пилькеры - твичат. Ога, но только под пилькера палка может быть и с более мягкой вершинкой, а под воблеры почему-то все как прут. Ах да, "метал-джиг" слышали такой термин?) И к чему он относится? Уж явно к пилькерам, а не воблерам. Нежданчик, правда? https://www.youtube.com/watch?v=OQOMnPRjgN4 Не забудь поставить минус Непременно. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kosmos 1 462 Опубликовано: 13 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2017 @Sanya, Какой нежданчик? Ну не весели, угомонись уже. Разговор был про палки и ловлю на них! Зачем лепить сюда мягкие палки, воблеры, пруты какие-то, термин металл-джиги которые относятся к пилькерам и т.д.....??? Устал читать винегрет этот несуразный. Конкретно в данном виде ловли (тех рыб) про который мы говорили - ПИЛЬКЕР ТВИЧАТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я вообще не вижу смысла продолжать какую-либо беседу АБСОЛЮТНО ! ....... тем более с человеком далёким от данного вида ловли. Удачи в выборе кальмарового спиннинга для пилькеров, а не для твича. 5 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
13-й 770 Опубликовано: 13 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2017 Конкретно в данном виде ловли (тех рыб) про который мы говорили - ПИЛЬКЕР ТВИЧАТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! или проводят в толще воды джиговой ступенькой )) p.s. даже если это неправильный способ, то пойманную рыбу не отпущу ))) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kosmos 1 462 Опубликовано: 13 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2017 или проводят в толще воды джиговой ступенькой )) p.s. даже если это неправильный способ, то пойманную рыбу не отпущу ))) Да без проблем можно разделить........ на так-скажем горизонтальный твичинг и вертикальный..... можно назвать вертикальный подброс и т.д. Как не назови - действие не меняется. Заминаем тему. Надоело. Пусть лучше каждый будет при своём мнении. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
onoff 766 Опубликовано: 13 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2017 Одну известную сказку Л.Свифта вспомнил и войну между королевствами из-за того, кто с какой стороны варёное яйцо разбивает. Мужики, на предыдущей странице субъективно решили (вроде) что мягкая вершинка ни к чему при классике по метал-джигу. Однако мнение другой части лектората, подтвержденное к слову нарядными фото отчётами о своих успехах, говорит обратное. Из чего можно сделать вывод, что как минимум, ловится и так, и так. Ну а как кому удобнее... Вы ж помните золотое правило - "кто как хочет, так и отдыхает" Другое дело, что чтоб выяснить что эффективнее нужно на соревнованиях встречаться... я ТАК думаю... 5 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
13-й 770 Опубликовано: 13 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2017 Другое дело, что чтоб выяснить что эффективнее нужно на соревнованиях встречаться... В этом году есть шансы, что они пройдут нормально. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yanych 2 528 Опубликовано: 13 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2017 Kosmos, только держи себя в руках, не отвечай, не опускайся до уровня плинтуса, там под плинтусом полно всяких тараканов. Просмотрел публикации этого ..., ему, похоже всё равно что советуют более опытные коллеги, постоянно ёрничает, откровенно хамит и грубит. Ну есть там такие, под плинтусом. А тебе за интересные обзоры снастей и отчёты спасибо, всегда с удовольствием читаю! 6 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Геннадий Игоревич 332 Опубликовано: 13 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2017 Точно! отчеты класс! Спасибо 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
krulya 243 Опубликовано: 13 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2017 ........... открою ещё один большой секрет, пилькеры - твичат. Не забудь поставить минус. абсурд. Как твич так и джиг приемлимы 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yanych 2 528 Опубликовано: 13 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2017 или проводят в толще воды джиговой ступенькой )) p.s. даже если это неправильный способ, то пойманную рыбу не отпущу ))) Термин "ступенька" применительно к проводке джиг головки предполагает обязательное касание приманкой дна, поэтому термин "джиговая ступенька" для обозначения проводки пилькеров в толще воды неуместен. А рывковую проводку джиг головки в толще воды называют "пелагический джиг". Никогда не слышал, чтобы рывковую проводку пилькера называли пелагическим джигом. Как правило, большинство рыбаков применительно к пилькерам используют термины обозначающие проводку воблеров, что абсолютно естественно. 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Strike 187 Опубликовано: 13 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2017 Вообще-то японцы,в пояснениях к моделям кальмарок,применяют термин "джеркинг". 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dimitriy 63 Опубликовано: 13 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2017 админ....ты где.....пора.... :Sv (85): :Sv (87): 3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kosmos 1 462 Опубликовано: 13 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2017 абсурд. Как твич так и джиг приемлимы Вы вообще вникаете при прочтении в мои посты? В саму суть написанного мной поста? Или вырываете фразу или словосочетание из контекста и клеите сюда "джиг пилькеров", о котором даже речь не заходила. Я описывал лишь данное разделение - твичинг и ловлю пилькерами...... вот и всё. Зачем здесь лишний винегрет с джигом? Это и называется абсурдом, вставленным в совершенно иное обсуждение! Опять разжевать придётся. "специалист" разделил в два различных направления твичинг и ловлю на пилькеры! Я всего-навсего написал что пилькеры твичат, соответственно логично сделать умозаключение что палка должна быть не "сопливой". Я же не сказал что пилькеры ТОЛЬКО твичат........Естественно есть множество различных проводок. админ....ты где.....пора.... :Sv (85): :Sv (87): Вот теперь пора. С уважением к администрации сайта. 4 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dxter 26 Опубликовано: 13 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 13 сентября 2017 Где администрация? Надоели эти разборки. Кто следить будет за флудом??? Или все в закрытых разделах терки трут?? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kulak 1 478 Опубликовано: 14 сентября 2017 Рассказать Опубликовано: 14 сентября 2017 Пилькеры твичат ,ну если типичный jigging называть твичингом Короче ржу нимагу 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.